Налоговый беспредел в бурятии
Генеральный директор группы компаний "Титан" Вадим Бредний и руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Юрий Куриленко дискутируют о том, почему уходит бизнес из республики и что делается для того, чтобы он не уходил.
И. Озеров
- Здравствуйте, это программа «Клинч», наш спор ограничен лишь секундомером и корректностью формулировок. Меня зовут Игорь Озеров, и немного о сегодняшней теме. Из республики за девять месяцев 2015 года ушло в два раза больше предпринимателей самых разных форм, чем в неё пришло. Среди переехавших громкие имена – «Вегос», «СМИТ», «Абсолют», многие строительные компании. Говоря о причинах ухода, абсолютное большинство предпринимателей говорит о необоснованном, избыточном давлении со стороны контролирующих органов Бурятии. Сегодня мы будем говорить о том, почему уходит бизнес из Бурятии, и всё ли делается для того, чтобы он из республики не уходил. Я представляю сегодня своих гостей – это генеральный директор группы компаний «Титан» Вадим Бредний, здравствуйте Вадим Витальевич…
В. Бредний
- Здравствуйте, здравствуйте!
И. Озеров
- …и руководитель Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Юрий Куриленко. Здравствуйте, Юрий Александрович!
Ю. Куриленко
- Добрый день!
И. Озеров
- Давайте начнём рассуждать, обсуждать нашу сегодняшнюю тему. Итак, почему бизнес уходит из Бурятии, почему ушедших в два раза больше, чем пришедших. Давайте начнём с вас, Вадим Витальевич, по алфавиту, по традиции в нашей программе. Как вы ответите на этот вопрос – две минуты даётся.
В. Бредний
- На сегодняшний день собрано много данных, много информации по поводу того, почему это происходит. Действительно, для республики это нездоровый тренд, он имеет место быть и развивается. Мы сравниваем предыдущие годы, и, однозначно, таких уходов из республики не было. Понятно, что можно говорить – это право предпринимателей, и так далее, но, в данном случае это не столько право, сколько их необходимость для того, чтобы выживать, пройти кризисный период времени и ещё развиться, так скажем. И, во многих регионах отношение к такого рода переходам благоприятное, люди даже предлагают из администраций этих регионов, муниципалитетов - приходите к нам, регистрируйтесь, будем работать. То, что вы назвали, несколько крупных фирм - это только яркие примеры того, что переходят. Конечно, переходят из-за избыточного давления, пресса со стороны, например, Роспотребнадзора - выступали на союзе промышленников и предпринимателей ребята. Есть трудовая инспекция, но, отдельным, таким, красный столпом стоят налоговые органы наши, которые, конечно, формируют повестку дня, именно эту. Есть штрафы со стороны проверяющих, бывает – тысяча-две, бывает и тридцать тысяч, но, это всё то, что мы проходим. Но, когда налоговые органы заходят, там нет, вообще, никакой определённости. Если говорить о самом худшем, так скажем, рисуются такие перспективы, есть такие примеры – может быть, будет разрушен твой бизнес - начинаются размышления отсюда. Это как русская рулетка! Никто ничего не говорит – не говорит ни власть, не говорят ни сами налоговые органы – все говорят – вы сидите, молчите, а мы вас будем проверять (смеётся). Изъяли документы, полностью всю выемку сделали, и сиди, жди – месяц, два, три, шесть – ничего не понятно! Вот на это обращается внимание со стороны бизнес-сообщества – налоговые органы в режиме строжайшей секретности, нужно на всё напустить дыму побольше, надо сотрудников ОБЭП привлечь обязательно, чтобы акция устрашения была. Конечно, это всё напрягает, очень сильно напрягает! Я дальше скажу ещё, что бы хотелось увидеть в 2015, 2016, и в последующие годы.
И. Озеров
- Понятно. Говорить на эту темы, мне кажется, стали побольше в последнее время, в связи с последними событиями. Юрий Александрович, тот же вопрос к вам – почему бизнес уходит из Бурятии, и всё ли налоговая делает для того, чтобы он не уходил.
В. Бредний: Никто ничего не говорит – не говорит ни власть, не говорят ни сами налоговые органы – все говорят – вы сидите, молчите, а мы вас будем проверять
Ю. Куриленко
- Я предлагаю тему разделить, поскольку в этом году налогоплательщиков не уходит больше, чем в предыдущие – скажем, за горизонт три года. Это было всегда, достаточно мобильно принимают решения люди. Если мы будем говорить объективно, то мы понимаем, что мы говорим на эту тему в связи с тем, что есть конкретные персоналии, принявшие такое решение. При этом, что самое интересное, их-то позицию мы в прессе нигде не видим, в средствах массовой информации, за исключением…
И. Озеров
- Ну, почему, Геннадий Доржиев выступал.
Ю. Куриленко
- Ну, да, за исключением, конечно, Доржиева, но, там же не всё до конца понятно. Можно говорить о сформировавшихся налоговых претензиях максимально, наверное, уже, когда будет рассмотрено в досудебном порядке, решение принято налоговым органом. А тема начала развиваться гораздо задолго до того, как был даже сформирован документ, который мы называем актом, и предъявляем налогоплательщикам. Почему было принято решение им - он высказывался. Получается - есть такая пословица «Знает кошка, чьё мясо съела», я не думаю, что это грубая формулировка. Если человек ушёл – значит, он что-то знает – то, чего не знаем ещё мы, и до конца свою позицию не сформировали. А, если говорить, вообще, о динамике миграции, мы уже достаточно сильно подковались за последний месяц, когда эта тема начала своё хождение – тут, наверное, общая беда в Сибирском Федеральном округе. Если мы берём Читу, Иркутск, Кемерово, Томск, Бурятия стоит абсолютно на одной линии. Мы разместили материал, в том числе, на сайте на своем, где приводим статистику, которая показывает, что разница миграционного потока среди предпринимателей, она отрицательная абсолютно по всем этим регионам за три последних года. Скажем так, у нас она ещё не такая динамичная, как, скажем, в том же Забайкалье, здесь, всё-таки, менталитет привязанности к земле, и бизнес, может быть, ещё, каким-то образом, на этой теме сформирован. Поэтому, я предлагаю разделить тему миграции. Но, хотелось бы, по миграции, пообщаться с людьми, которые бы эту проблему, вообще, изучали, и могли бы профессионально эту тему разговаривать, а не пустые доводы приводить - из Бурятии в два раза ушло, больше чем… Из Читы в три раза больше ушло!
- Я понимаю, но, чего равняться на плохих, надо равняться на хороших. Эти сведения были приведены главой авиазавода на союзе промышленников и предпринимателей, там конкретные цифры, и примерно везде в два раза и получается.
Ю. Куриленко
- Оно так вот и есть. Львиная доля уходящих предпринимателей – они не масштабным бизнесом владеют, и, в принципе, в наше поле зрения не попадают. За последние несколько лет было принято фундаментально много решений в работе налоговых органов, и в частности, как я понимаю, мелкий и малый бизнес о нас знает, дай бог, когда платит налоги на имущество, если оно у него есть. Все остальные претензии, которые мы могли предъявлять при рассмотрении упрощённой системы налогообложения, НЕВД и так далее, они не настолько велики, чтобы мы включали жёсткие формы налогового контроля, как выездная налоговая проверка. Это выходит нерентабельно в плане организации государственного управления, и, естественно, с мелкими предприятиями и предпринимателями мы отрабатываем на комиссиях по легализации налоговой базы. До них такие серьёзные вещи и проверки не доходят. А люди, которые всерьёз заняты в экономике, формируют крупные организации, финансовые, товарные, денежные потоки – там есть определённый риск. Во-первых, он же сам принимает решения, когда занимается тем или иным видом бизнеса, какие риски он будет нести. Налоговое законодательство на этот счёт прописано достаточно хорошо, в том числе, самый сложный налог на добавленную стоимость, который в масштабах Российской Федерации уже достаточно давно являлся проблемным. В последнем году был сделан последний штрих по введению его администрирования – был введён электронный комплекс, который полностью собирает информацию о всех хозяйственных операциях, где включён налог на добавленную стоимость по всей стране.
И. Озеров
- Игорь Александрович, я вас перебью, у нас регламент, мы на эту тему ещё подробно поговорим. Вадим Витальевич, к вам вопрос. Общо все знают – предприниматели чем-то недовольны и они уходят в другие регионы. О чём конкретно идёт речь? Может быть, опираясь на ваш опыт нескольких лет назад, когда тоже были у вас разночтения с налоговой, я знаю.
Ю. Куриленко: Львиная доля уходящих предпринимателей – они не масштабным бизнесом владеют, и, в принципе, в наше поле зрения не попадают
В. Бредний
- То, о чём говорит Геннадий Юрьевич Доржиев, особенно ярко он говорит – то, что происходит здесь и сейчас в республике со стороны проверяющих. Проходит определённый период, заходит проверка, и за какую-то основу, за стандарт берётся параметр среднероссийский – например, среднестатистический, среднеотраслевой – налоги, процент с оборота должен быть у тебя такой-то. Действительно, правильно ставится вопрос, я его тоже поддерживаю – взять, просто, лекало средней полосы России – Москва, тот же Красноярск. Как сравнивать можно индустриально развитый промышленный регион и однотипный вид деятельности? Так, говорят, ты должен заплатить семь процентов с оборота, а ты заплатил, например, пять. Всё, давай, будем… там, документы, что ты больше затрат тут несёшь, что у тебя всё закредитовано, что ты должен за электроэнергию больше платить, и так далее. Действительно, затрат на ведение деятельности больше. Вы видите, кто на слуху, сколько скидок даём всевозможных, здесь и конкуренция играет роль. Ну, и не буду чрезмерно хвалиться, но, есть и определённая социальная составляющая направленности бизнеса – не ломить цены, что называется. Это всё надо понимать и учитывать. В результате прибыль меньше становится, в результате налоги по сравнению с теми же видами деятельности… Даже в Иркутске ребята намного комфортнее в тех же видах бизнеса чувствуют себя, чем мы здесь! Я сразу говорю об этом, открыто. Поэтому, естественно, то лекало сюда применили – всё, доплачивай! А с чего доплачивать, он уже всё заплатил, он уже распределил все свои доходы, прибыли, расходы, рассчитался по всем своим обязательствам, и ему теперь за задний период доначисления многомиллионные прилетают. Что делать? Что, банкротить ему предприятие, или куда? Один из шагов – он уходит в другой регион, естественно, в надежде на лучшее будущее. Анализ его показал, что там лучше будет отношение, и в следующие периоды будут мягче проводится проверки, и, самое главное, методы, применяемые к таким налогоплательщикам, которые не только на слуху и на виду, они представляют реальный сектор экономики, они реально дают рабочие места, мы, участвуют во всех программах. Диспропорция получается – ты на рынке работодатель и предприниматель успешный, благородный и достойный, а к тебе приходят, и тебя превращают в то, что ты налоги не платишь. То есть, презумпция виновности сразу начинается, с порога, проверяющих. В общем-то,все предприниматели указывают на это. А то, что мы слышим – там, кто-то… мелких предпринимателей и средних, никто их не ищет, и не ловит, и не придирается к ним. Самое простое, как мы говорим - пришёл на действующее предприятие, и навалился с проверкой - всё равно мы что-то выдавим. И, действительно, довыдавливается. Ведь как получается - доначисление производится – ну, иди в суд, и всё. А там ты докажешь, если ты прав, - а как докажешь, как против машины такой, государственной, фискальной бороться? Да, там уже суд рассматривает, но, к сожалению, всё равно, на вооружении органов у нас налоговый кодекс, внутренние у них есть инструкции, письма, разъяснения - там так провернут, перевернут, что какому-то предпринимателю против этой машины очень сложно. Там, просто, в качестве аргумента -он меньше заплатил, чем такой же бизнес в другом регионе. Всё, это берётся за основу! Вот это, конечно, удивляет. То есть, это двойные стандарты, одним словом. То есть, ты уведёшь бизнес, но, ты ещё не знаешь, сколько ты заплатишь, на самом деле. То, что ты сдал декларацию или баланс предприятия – это ещё вовсе не означает, что через время тебя ещё не поставят на доплаты, недоимки и штрафы. А самое страшное, что это влечёт за собой, естественно, подрыв предприятия, потому что, ты же не просто должен пойти, доплатить сколько-то – огромные деньги, как правило, довыставляются. Вокруг этого большие споры, большие опасения, большие угрозы для бизнеса, я бы так сказал.
И. Озеров
- Спасибо. Юрий Александрович, про большие деньги заговорили – в нашем эфире мы обсуждали вопрос, о чём сыр-бор-то, собственно, идёт. Вы сказали, что шум начался, из-за того, что статусные игроки рынка всю эту волну подняли. Скажите, пожалуйста, вы наверняка знаете, о каких налогах идёт речь, когда бизнесы уходят из республики – на примере «Абсолюта», «СМИТа», «Вегоса» - в процентном отношении, как угодно, показать масштаб проблемы?
В. Бредний: Диспропорция получается – ты на рынке работодатель и предприниматель успешный, благородный и достойный, а к тебе приходят, и тебя превращают в то, что ты налоги не платишь
Ю. Куриленко
- Сейчас сориентируюсь – буквально, вернусь к аргументации Вадима Витальевича в части того, что мы ориентируемся при принятии решения о проверке бизнеса на показатель налоговой нагрузки, который выведен непонятно где, и непонятно каким образом. Нет, основная проблема… это, вообще, только реперный маячок, который позволяет нам обратиться, внимательно посмотреть на организацию. Основные претензии, сформированные претензии, они, как правило, касаются конкретных сделок, конкретных схем бизнеса. Самые масштабные вещи, которые, наверное, разворачивались последние четыре года – это, всё-таки, налог на добавленную стоимость и НДФЛ в части организации бизнеса и сетевой торговли. Здесь получается что – когда налог на добавленную стоимость мы затрагиваем, как правило, в операциях по товарообмену участвуют организации, которые, фактически, не существуют. То есть, используются документы для того, чтобы соответствующий налоговый вычет. Я когда продал – мне заплатили НДС, а я плачу этот НДС, тот налоговый вычет, который с приобретённого товара, то есть, могу поставить, и сумма, сама по себе, становится не такой большой. Как только у налогового органа возникают вопросы к контрагенту, соответствующие претензии он формирует к налогоплательщику с тем, что ты использовать документы этого контрагента не можешь, и не имеешь права, потому что, налог по ним не был заплачен. Суть не это, там гораздо больше аргументов, это только один единственный, потому что, налоговый орган должен дальше проверить, так называемое, проявление должной осмотрительности предпринимателя. Это естественно, поскольку бизнес ведётся на свой страх и риск, соответственно, контрагента он должен был проверять. Дальше проверяется, насколько сознательно он применял эти схемы, то есть,специально сам формировал эти документы, либо использовал соответствующие организации, которые на рынке незаконного банкинга занимаются подобными вещами. То есть, принципов много. НДС – это самая больная штука для предприятий промышленных, в большинстве случаев, ну, естественно, и сферы торговли. Но, когда мы говорим о предпринимателе, он использует классическую схему налогообложения - платит налог на доходы физического лица с себя непосредственно. При этом, схемы дробления бизнеса - это когда вместо одного предприятия, которое, фактически, должно существовать на рынке, и соответствующие налоги платить, либо ИП, делается много-много других. Ну, грубо говоря, законодатель придумал схему упрощённая системы налогообложения - там от валового оборота пять процентов, сейчас уже три процента установили в республике –до 60-ти миллионов рублей если у него оборот, чуть больше. Если у него оборот переваливает за эти пределы, он, по идее, должен платить по обычной схеме, то есть, 13 процентов НДФЛ, и соответствующие налоги, которые ещё идут. Если оборот твоей организации порядка двух-трёх миллиардов – мы сейчас говорим примерно об этих суммах, в ряде случаев они гораздо больше – получается, что этот бизнес, по идее, должен был заплатить, скажем так, 120 миллионов, как минимум. При этом бизнес платит пять, то есть, цена вопроса совершенно другая. А законодатель, когда это право предоставлял, он рассчитывал именно на «малышей», то есть, на самозанятость населения, и так далее. Когда начинают использовать незаконно схемы ведения бизнеса, которые не предназначены, налогообложения… Давайте вспомним, например, тут недавно исторические материалы смотрел – подарили музею уставы о земских повинностях. Получается, купец первой гильдии, он платит одну сумму, купец четвёртой гильдии, он чуть ли не сто раз меньше платит. То есть, логика – у тебя другие подходы к кредитам, к деньгам, к займам, у тебя другие подходы влияния на власть, ещё какие-то вещи – соответственно, ты платишь больше за то, что ты живёшь в таком месте, в котором ты можешь этот бизнес осуществлять. Это логика законодателя, и когда она начинает разрушаться, это влечёт издержки для всей экономики, то есть, грубо говоря, используя незаконно какие-то вещи, ты ещё больше увеличиваешь свою рентабельность, а конкурентность других, кто бы на этот рынок бы заходил, работал бы, содержал себя, семью, она разрушается. С этой позиции налоговые органы сейчас и занимаются вопросами схем дробления бизнеса. При этом, ещё в 2008 году эта схема была выложена в открытом доступе на сайте Федеральной налоговой службы, как та, которая является незаконной с точки зрения ФНС, а это влечёт, в обязательном порядке, обязанность территориального налогового органа этим вопросом заниматься. То есть, основные претензии, которые были сформированы, в частности, к Геннадию Юрьевичу, они не касались его объёмов уплаченных налогов, они касались того, что говорили… При этом, опять же, Вадим Витальевич говорит, что мы прибежали, туману напустили, в темноте там, короче, бегаем, руки крутим. По сути, получается, Геннадия Юрьевича неоднократно вызывали на комиссии по легализации налоговой базы, где говорили – эта схема незаконная, у вас возникнут проблемы, примите решения, уточните. При этом 12-ый критерий риска, так называемый, он говорит - если ты сам уточняешься, то я снимаю свои претензии, я к тебе не захожу, вообще, на проверку, мне нету смысла дальше тебя третировать, то есть, даже, более того, это прямо запрещено, ну, скажем, внутренними документами. Поэтому, с нашей точки зрения федеральная налоговая служба далеко продвинулась в плане и открытости, и, собственно говоря, возможности выхода из ситуации. Но, с другой стороны, получается так - нас не слышат. К тебе же обращаются, говорят – давай, заплати столько-то, это незаконно, что ты столько платишь. Ты говоришь - почему ещё, год прошёл, вроде как, это, когда вышли - вот оно, тебе, пожалуйста, три года. И каждый год, то есть, безнаказанность порождает вседозволенность. Может быть, да, основная проблема и беда в том, что эта схема, в частности, по дроблению бизнеса, только-только получила технологии, подтверждение, в том числе, Верховным судом, доказывание её. Раньше для налоговых органов это была весьма кропотливая, сложная работа, которая 50 на 50 заканчивалась в судах. Теперь, получается, мы все заложники того, что право сформировалось. Верховный суд говорит – да, должен платить сам, и по той…
И. Озеров
- То есть, эта схема, она не только, по мнению налоговой, существует, но, она более основательно, законодательно подтверждена?
Ю. Куриленко
- Вот, буквально, последние решения Верховного суда, которые состоялись в декабре-ноябре. Всё, это, фактически, точка поставлена.
И. Озеров
- Именно это вы имели в виду, когда говорили об оптимизации?
Ю. Куриленко
- Вообще, понятие оптимизации, оно же разное, есть законная оптимизация.
И. Озеров
- Да, в уголовном кодексе слова «оптимизация» нет.
Ю. Куриленко: Если оборот твоей организации порядка двух-трёх миллиардов... получается, что этот бизнес, по идее, должен был заплатить, скажем так, 120 миллионов, как минимум. При этом бизнес платит пять
Ю. Куриленко
- Ну, да, оптимизация – это, по большому счёту, бюрократический сленг, или бухгалтерский, то есть, сделать как-то оптимально. Есть масса способов, когда ты, в принципе, не пересекаешь красной черты, просто работая с издержками, ещё с какими-то вещами. Но, когда говорят о налоговой оптимизации, часто, конечно, подразумевают больше незаконные схемы, либо схемы на грани фола. При этом, практика есть, как такая, так и такая – и в пользу налогоплательщика, и в пользу налогового органа. Поэтому, там не всё так просто, когда обсуждаются спорные вопросы. Как только появляется закрепившаяся судебная практика - это начинается уже работа. То есть, грубо говоря, аналитический аппарат Федеральной налоговой службы сейчас позволяет из Москвы видеть, в принципе, всё экономическое поле любого региона и территории, включая Окинский район. То есть, можно увидеть, какие там налогоплательщики, объёмы уплаченных налогов, виды бизнеса. Соответственно, сразу задаётся вопрос территориальному налоговому органу – вот у тебя, извини, вот банковские счета, Росфинмониторинг тоже говорит, там пять миллиардов, сколько он у тебя заплатил по прошлому году? Пять миллионов. Что мы будем делать? Мы будем принимать какие-то решения, то есть, нужно выходить и работать. С человеком сначала же разговаривают, то есть, объясняют ситуацию. Но, видимо, как-то, желание… либо эта иллюзия, всё-таки, ухода от ответственности… Я потому что не до конца уверен, что они, тем самым, решили свои проблемы – как бы их не было больше. Потому что, тема же контролируемая, есть специальные циркуляры, которые говорят, как себя вести в подобном (случае – ред.), иначе, государство само себя разрушит, если мы только будем в угоду одним регионам принимать какие-то, даже не преференции, а негласные формы ухода. Поэтому, здесь мы обязаны собрать материалы, и направить их туда, то есть, это, в принципе, всё сделано, что там будет дальше – конечно, уже не суть, что мы за это отвечаем, но, тем не менее – в моём понимании налоговая служба работает везде одинаково.
И. Озеров
- Юрий Александрович, к первой части нашего вопроса мы ещё вернёмся, чтобы сейчас с Вадимом Витальевичем поговорить. Вадим Витальевич, вы говорили, недавно и не здесь, о том, что вы пока остаётесь здесь, но, держитесь из последних сил, что называется – дали так понять в связи с прессом и давлением. Что должно произойти, чтобы вы тоже, вслед за «Абсолютом», «Вегосом» и «СМИТом» какой-то частью своего бизнеса тронулись или во Владивосток, или в Крым?
В. Бредний
(смеётся) – Изучаем этот вопрос, изучаем, потому что, это решение непростое, о переходе, естественно. Так как, свобода выбора есть всегда, просто, остаётся выбирать только. Это портовые зоны Владивостока, это будет свободная экономическая зона «Крым», а, может быть, Москва, Санкт-Петербург, может ещё что-то появится. Это же не дело одного дня, и не надо, сломя голову, ломиться. Хорошо, у нас идёт проверка, мы её проходим, и я надеюсь и уверен – пройдём достойно. Просто сейчас Юрий Александрович сказал слова - мы открытые, мы доступные – все розовые и пушистые, можно так почти сказать. Однако, действия ваших подчинённых указывают наоборот несколько.
Ю. Куриленко
- Почему же? По рыбозаводу «Байкал»…
В. Бредний
- По рыбозаводу «Байкал» вы просто говорите – я аж расплылся от удовольствия, что такой руководитель республиканский. Однако, ваши руководители налоговой инспекции № 2 Ламажапова Ирина Сергеевна и Бугдашкина Александра Александровна, они очень жёстко ведут проверку. Ладно, они говорят – вызывали бухгалтера, он что-то не приехал там. Но, мы-то здесь, мы-то на виду, я, тем более, здесь, в республике! Наверное, меня несложно пригласить, выдернуть, поставить вопрос, что подчинённые… Я учредитель на рыбозаводе, я же не каждый день там сижу. Что-то не слушаются, или уклоняются от чего-то. Однако, заходим, делаем выемку, есть бумага привлечения сотрудника ОБЭП, вот она, у меня - это акция устрашения, как я называю. Понятно, переворачиваем бухгалтерию всю, за три года. Давайте, сюда выложите все синие оригиналы документов, хотя, ваш подчинённый…
Ю. Куриленко
- Это же в ваших интересах – оригиналы документов.
В. Бредний
- Ваш подчинённый сказал на встрече с СПП, что вовсе не следует нам изымать, выемку делать.
Ю. Куриленко
- Да, в том случае, если вы их предоставляете.
В. Бредний
- Ха, они пришли – кто бы их не предоставил! Они пришли, и забрали.
В. Бредний: Сейчас Юрий Александрович сказал слова - мы открытые, мы доступные – все розовые и пушистые, можно так почти сказать. Однако, действия ваших подчинённых указывают наоборот несколько
Ю. Куриленко
- Вадим Витальевич, может быть, ваши подчинённые вводят вас в заблуждение – дело в том, что, по моей информации, в отношении рыбозавода ситуация разворачивать с мая месяца, то есть, это было известно тем людям, которые ведут у вас бухгалтерский учёт, и являются юристами. Их приглашали, приглашали, в том числе, и руководителя предприятия, но, только почему-то как-то приходили люди, мы как говорим – исполнители, из чего мы делали вывод, что, может быть, информацию до вас не доводили.
В. Бредний
- Есть разные формы официального приглашения к проверке – предписания, требования, и так далее. Юрист мне чётко докладывает, что всё это было далеко не так. Когда пришло время с выемкой, вы же пришли и сделали. А что, получается, вы ничего не могли сделать, ваши подчинённые подчёркивают…
Ю. Куриленко
- Совершенно верно.
В. Бредний
- Без этого – то есть, всё! Вот, теперь подвели – не проявляли должную активность. Как сказал, мне понравилось, Вячеслав Владимирович Наговицын – как будто бы из-за кустов с палочкой выбегаем и ловим водителей…
И. Озеров
- Как гаишники.
В. Бредний
- Как гаишники. Это же методы, согласитесь, унизительные для обеих сторон. Ну и что - надо было документы - зашли и изъяли, молодцы, хорошо! Но, только в основе, мне доводится… они же ничего не говорят! Пригласили меня, я встречаюсь, я назвал двух руководителей – а что вы шумите, что вы дергаетесь, вот ваши… успокоительные такие. Я говорю – у меня отголоски идут от ваших же проверяющих, что, якобы, нам фирмы-однодневки приклеивают. Мы их не создавали, фирмы-однодневки, три года с ними работали, потом, по истечении проверяемого периода… в «Титане», вообще, 500 поставщиков – простите, ну, как я могу отвечать в их регионах за их же добросовестность? Мы свою миссию предпринимательскую исполнили до конца, более того, мы свои риски снизили до минимума. Там агент приехал, посмотрел на место во Владивостоке, в Приморье, нашёл эту фирму, рыбу сам… Мы же ищем что – главное, обеспечить бесперебойность работы своего предприятия. Для того, чтобы это было, нужно своевременное, качественное сырьё – в путину, или ещё как-то. И это тоже не так просто, кстати говоря. Люди есть у человека - их надо обеспечить работой. Есть сырьё - есть работа, нет сырья – нет работы. Естественно, берём кредит дополнительный, закупаем рыбу, всё это идёт в течение двух-трёх лет, приходит… слушайте, говорят, а там какие-то ребята из тех, из множества ваших поставщиков – обнаружилось, что они не заплатили налоги, и кто-то перерегистрировался, кто-то убежал. Кто-то подтвердил сейчас, что мы вот, на месте.
Ю. Куриленко
- Это же замечательно, мы же будем разбираться.
В. Бредний
- Да, но, нам-то их называют фирмы-однодневки, и самое, что ещё досадное и нелепость – отсутствие расчётных счетов. Простите, все, подчёркиваю – все без исключения платежи осуществлялись безналичным переводом. Это все знают – это чёрное, это белое, но, однако, ещё надо усугубить, жутиков нагнать, тень на плетень, что, вот, мы всё, взяли вам уже за самое… сердце, так скажем.
Ю. Куриленко
- За самое, ага.
В. Бредний
- Вот и всё, понимаете. Белых правильно сказал на СПП – ребята, я внимательно изучал, как с «Макбуром» разворачивалось, наклеили им все ярлыки. Мне уже наклеили, что фирмы–однодневки. Я с ними не работаю, если вдруг кто-то не заплатил… они не были в тот период однодневками, по два-три перечисления им сделали…
Ю. Куриленко
- Тогда что вы переживаете? Мы же эту информацию, если вы нам предоставите документы, мы, естественно, всё проверим, соответственно, как бы, свои претензии снимем. Но, в данный момент, я на что обращаю ваше внимание – коллектив, который у вас работает, организация, фактически, привёл к этому решению, то есть, вы нас вынудили выйти на проверку. Потому что, с мая месяца разговаривали за эту тему, за те налоги, которые, скажем, три года назад сложились по налогу на добавленную стоимость. Почему было невозможно своевременно дать соответствующие пояснения, приложить документы? А, даже после того, как мы вышли на проверку и дали уведомление и требование о предоставлении документов, сначала было всё нормально. Потом, в какой-то период времени, меняется диспозиция, совершенно, отношения предприятия к проверке и начинается задержка с этими документами. Естественно, у сотрудников возникает вопрос – что происходит? Опять же, у нас же сроки проведения проверки, туда же входит и время на предоставление документов, туда же ещё масса приходит. То есть, для того, чтобы качественно, нормально сработать, и снять свои претензии, нам необходимо, хотя бы, от чего-то оттолкнуться, при этом, время идёт. Потом вы же сами будете говорить – вы затягиваете мне проверку, мешаете людям работать. Ну, по факту вот – позиция с нашей точки зрения. То есть, мы считаем, что, если бы, мы в мае месяце нормально бы проработали с организацией этот вопрос – имеется в виду со стороны организации – мы бы его сняли, и даже бы не понадобилось проведение выездной налоговой проверки.
В. Бредний
- Хорошо, теперь я своё, у меня интуиция развита, потому что, я 20 лет в этом бизнесе, и тот характер и методы, подходы в работе этих руководителей ГНИ № 2 указывают чётко на то, что у них задачи далеко идущие. Не только налоги, хотя я уверен, что мне нечего доплачивать, я свои налоги заплатил. Пусть тот парень во Владивостоке сам за себя заплатит, пусть их найдёт ОБЭП, ФСБ, налоговики местные. Я не мог тогда предполагать, что они окажутся недобросовестными. Должную осмотрительность я свою всю применил на тот период, но, я как предприниматель, а не как силовик это делал, вы это-то хоть понимаете? Теперь всё это говорит о том, что либо создать угрозу разрушения предприятия, с той целью, чтобы вытянуть эти недоимки, чтобы я, как Герасим, был на всё согласен.
Ю. Куриленко
- Ну, что вы, во-первых…
В. Бредний
- А как? Ну, смотрите, пожалуйста…
Ю. Куриленко
- Но, вам же даже озвучили приблизительную сумму, которую мы предполагаем, то есть, мы уже до того дошли, что вы, фактически, результаты уже сами знаете, а мы ещё даже не формировали акты, документы от вас не получили. Это разница такая…
В. Бредний
- Может быть, всё-таки, вы не всё знаете, Юрий Александрович? Я вам скажу всё. Даже если мы хотим, вы хотите сделать проверку, всё разложить. А взята полупроверка сейчас – берутся документы, дальше бухгалтера сидят – сейчас зайдут. Никто никого не приглашает, никто не приезжает, вопросы не задаются - они всё нацелили на то, что, вот, экспертиза полученных, выявленных…
Ю. Куриленко
- Это, фактически, один из основных аргументов, который будет работать.
Ю. Куриленко: Мы считаем, что, если бы, мы в мае месяце нормально бы проработали с организацией этот вопрос – имеется в виду со стороны организации – мы бы его сняли, и даже бы не понадобилось проведение выездной налоговой проверки
В. Бредний
- Я даже уже прогнозирую ситуацию – кто-то в офисе расписался, выдал товар, мы же купили добросовестно по безналу, товар был загружен, перевезён ж/д и автотранспортом сюда к нам, принят, заскладирован, ветсправки все есть, переработан, и реализован – казалось бы, все стадии исполнены, полного цикла ведения бизнеса. Теперь ещё нам цикл приклеивают. Вы не нашли через своих людей, что они могут не заплатить через два года – вот, вы теперь виноваты. А я и говорю, что эта экспертиза, конечно, что угодно может сейчас показать – что не директор там расписался, а какой-то зам. А где зам, а где доверенность этого зама – нету, всё, попал! То есть, формальный подход будет заключаться в том, чтобы придраться, придраться можно, в процессе проверки, хоть к чему. Я примеры привёл, то есть, вы-то уже понимаете то, что я рассказал, это подтвердится, но, только закорючки, подписи-то там теперь уже будут другие, по экспертизе – и, поэтому, всё, по формальному признаку идём в суд и обуваем по полной программе.
Ю. Куриленко
- Надеюсь, вы не думаете, что мы сами их будем рисовать? Смысл…
В. Бредний
- Нет-нет, я не сказал. Я сказал, что могут быть с подписью придирки.
Ю. Куриленко
- Я хочу обратить ваше внимание вот на какую вещь – придирки достаточно просто у нас снимаются, мы уже три года с коллегами выработали для себя позицию, что доводим до суда абсолютно стопроцентно выигранные дела – это требование федеральной налоговой службы. Отсюда у нас, фактически, сократилось и количество дел в суде, и, собственно говоря, жалоб, которые мы рассматриваем на 30 процентов в управлении, заворачивая определённые решения, которые принимают коллеги в инспекциях. Но, тем не менее, по поводу должной осмотрительности - просто вы 20 лет в бизнесе, у вас интуиция, а я 19 лет в налоговой – у меня уже опыт работы. Я проходил, в принципе, эти все вопросы ещё, скажем, в начале двухтысячных годов, когда особое внимание стало уделяться налогу на добавленную стоимость, в том числе, внесение определённых изменений в статьи, отработки методов, и так далее. Не было электронных средств информации, которые бы позволяли сводить финансовые, товарные потоки. Сейчас это всё есть – фактически, на раз, кнопкой можно посмотреть. Но, тем не менее, я помню ситуацию, когда проводились эти масштабные приватизации – для того, чтобы бизнес содержать в порядке энергетики стали уделять этому вопросу очень огромное внимание. У меня просто супруга работала в своё время на ТЭЦ, там снабженческий отдел, который занимался… бухгалтерия могла завернуть документы по любому контракту, если их не устраивало что-то в счёте-фактуре по налогу на добавленную стоимость, потому что, они знали какие-то издержки, по факту, придут для предприятия, которое оказывает услуги на сотни миллионов рублей. Соответственно, была выстроена система, и сейчас просто… В своё время, вспомните, промышленные предприятия, которые организовали бизнес. Когда они находились в стадии какого-то передела, то, скажем, менеджмент организации старался вывести все эти потоки на каких-то сателлитов, собственно говоря, где родственники, и так далее, и, просто, печатали эти документы, и, фактически, увеличивали и стоимость реализовываемого продукта, и, фактически, там же и откаты, там же и теневая экономика. Когда этим начала заниматься налоговая, то, в принципе, эти схемы уже давно потаяли в бозе, но, только, может быть, до каких-то отраслей не добрались. Мы слышали и знаем, какие проблемы в рыбоводстве у нас, я не знаю, это постоянно разбираются, и, вполне возможно, что докуда-то, так скажем, здравый смысл ещё не добрался, но, тем не менее, основная претензия, которую налоговая может выдвинуть, в данном случае, - это то, что она не примет этот счёт-фактуру к вычету. То есть, они скажут - ты можешь торговать с кем угодно, и заниматься можешь чем угодно, но, ты НДС тогда не трогай. Вот и всё, это основная позиция.
И. Озеров
- Юрий Александрович, вам вопрос, вы, правда, и закончили отвечать, дискуссия уже пошла, очень хорошо. Тот вопрос, который я вам задавал – в процентном отношении, применительно к одному «Вегосу», «Абсолюту», «СМИТу» сколько потеряла республика от этого перехода? Как угодно обозначить масштаб, чтобы понятно, может быть, мы тут, просто, зря…
Ю. Куриленко
- Нет, я обращусь к сайту, на всякий случай, у меня слайды с собой. Сумма тех налогов, которые ушли с этими организациями, причём, совокупная – я не беру каждого в отдельности – она составляет…
И. Озеров
- Это всех – и мелких, и крупных?
Ю. Куриленко
- Всех – и мелких, и крупных, просто, по количеству – это менее половины процента от собираемых налогов в Республике Бурятия. Но, тут нужно понимать одну вещь – например, некоторые предприниматели в последний год перед уходом, они, находясь в стадии контрагента работы с нами, то есть, мы вышли на проверку соответствующую, - свои обязательства существенно по 2014 году поправили, причём, поправили не просто существенно – как бы, в разы. В пять раз – это нехило, скажем, для индивидуального предпринимателя. И, соответственно, когда мы сейчас говорим о тех суммах, которые, якобы, ушли, их, во-первых, бы и не было никогда, а, во-вторых, да, они ушли. Но, с другой стороны, нельзя говорить о том, что экономика Бурятии на этом деле сразу свернулась, схлопнулась. Нет, у нас, собственно говоря, основные источники дохода, вы, вообще, знаете, в Республике Бурятия? Для того, чтобы было понятно – более 50-ти процентов, под 60 – это НДФЛ. НДФЛ, который платит кто у нас, по большому счёту? Бюджетники, военные, госслужащие – всё. А, скажем… здесь статистку не подобрал, хотя, надо было мне это сделать. В своё время, когда в свердловской инспекции работал, в Красноярске, там у меня была интересная статистика – налог на доходы физического лица больше, чем начальник налоговой инспекции платило, по-моему, человек 20 в районе с трёхсоттысячным населением. То есть, можно себе цену вопроса-то представить, об этом мы сейчас говорим.
И. Озеров
- Я хочу сказать – когда больше 60-ти процентов НДФЛ – это очень уязвимая позиция…
Ю. Куриленко
- В том-то и дело.
И. Озеров
- Нефть падает, задержки по зарплатам – всё, нету. А бизнес у нас тут полузамученный и собирающийся перебегать.
Ю. Куриленко
- Вот, обратите внимание, продолжая тему вопроса – я прекрасно понимаю бизнес. Они сейчас связаны по рукам и ногам. Раньше как мы решали проблему налоговых претензий? Естественно, проверка, какие-то сроки, под это время, сделав определённый анализ, и поработав с консультантами, понимает, что это сумма будет выкачена. Вы разговаривали с банками, формировали какой-то резерв, потом, как бы, эту тему пока протягивали – там, суд да дело, до суда дошло, раз – заплатили. Теперь, я насколько понимаю, с деньгами большой вопрос, то есть банки… мы же видим, что происходит в экономике. Соответственно, энергетики - деньги дай, банки - денег не дам, тут ещё приходит налоговая через три года, и говорит – а, ну-ка, мне, пожалуйста, выполни те претензии, которые я, по-хорошему, должен был тебе ещё предъявить тогда. Федеральная налоговая служба эту проблему понимает. Мы в данный момент почему… когда Анатолий Батуевич (уполномоченный по защите прав предпринимателей в Республике Бурятия Анатолий Дашиев – ред.) проводил «круглый стол» с бизнесом по давлению, там получалась такая тема – вдруг неожиданно всплыла тема налоговой. При это все прекрасно… Роспотребнадзор, так далее, говорили – а налоговая почему? Потому что, налоговая на слуху у всех - начиная от налога на имущество, и заканчивая тем, что мы мелкий бизнес, как это говорится, не кошмарим выездными проверками, но, зато каждая декларация проверяется камерально, и постоянно они видят эти «письма счастья» - поясни, подскажи, неправильно посчитал, вот эту циферку поправь. То есть, это, фактически сосед, который у тебя дома сидит, и следит за твоими счетами. Естественно, у них возникают вопросы – а чё вы до нас докопались, дайте жить спокойно! А мы видим, к чему приводит спокойная жизнь. Она приводит к тому, что потом всё это одномоментно вываливается. И ФНС сказала – мы сейчас делаем упор на камеральные проверки, поэтому, когда мы вам шлём запросы, лучше отработать их в текущем периоде, и принять соответствующие решения, пока у тебя есть деньги, есть возможности, и нет этих сумасшедших сумм, сложившихся за многие-многие годы.
И. Озеров
- Вадим Витальевич, к вам вопрос – 20 лет в бизнесе, можно даже поздравить вас, череда юбилеев разных в ваших предприятиях – здорово! Проходили вы кризисы, это не первый, но, с другой стороны, тогда, может быть, вы не такими мощными, не такими масштабными были. Когда тяжелее работалось – тогда, сейчас, или, может быть, начинать было сложнее всего? И с точки зрения взаимоотношений с налоговой, тоже, может быть.
В. Бредний
- Я думаю, если в чистом виде кризис брать, то мы его проходим уже с опытом, полученным в предыдущие кризисы – это, конечно, 1998 год, август, страшный такой, там, вообще, неопределённость была для каждого человека живущего – никто не мог ничего предположить. 2008–2009-й был кризис, тоже, финансовый, большой, но, он международный был, мировой, поэтому, мы его уже проходили несколько легче. Сейчас, в 2014-м начался кризис, он идёт, тоже мы проходим. Мы уже научились, так сказать, по ним идти, читать их, и так далее – чётко настраиваешься на эту волну. Сейчас, тем более, можно сказать, что это уже, правильнее, не кризис, а новые экономические условия, потому что, это всерьёз и надолго, теперь уже, изменения происходят, и происходят дальше. Мы-то говорим сегодня больше о тех неопределённостях, которые создаются в связи с проверками, и так далее. В бизнесе бытует мнение – действительно, понятно, что в бюджете не хватает денег, и каждый по своему понимает свою работу. Кому-то кризис – кому-то тётка родная. Например, как я уже назвал, налоговики, они приходят уже для того, чтобы вытянуть определённые деньги. Для этого методов очень много – расчётов, схемы такие-то. Говоря про схемы – есть схемы, те которые в рамках законодательства, и то, что кто-то создаёт несколько предприятий и фирм в рамках одной группы – это сегодня нормально, разбивая по направлениям, в целях удобства, оптимизации, учёта и контроля за собственными товарными потоками…
Ю. Куриленко
- Мы же как раз эту тему исследовали и у вас в своё время. Было принято определённое решение. Если речь идёт, действительно, о различных видах бизнеса, мы свои претензии сняли.
В. Бредний: Налоговики, они приходят уже для того, чтобы вытянуть определённые деньги. Для этого методов очень много – расчётов, схемы такие-то
В. Бредний
- Да, это хорошее, я могу сказать, что…
Ю. Куриленко
- Так оно так и есть, мы так и подходим.
В. Бредний
- …там то, что вы называли дроблением, мы официально заявили группу компаний «Титан» которая состоит - сеть магазинов, отдельно опт, отдельно рыбозавод, фабрика «Селенга»…
И. Озеров
- Логично, да.
В. Бредний
- Ресторан, фитнес – все виды деятельности разделяются. Даже автохозяйство у нас своё, отдельное ещё есть с автозаправкой.
И. Озеров
- Против этого у налоговой претензий нет – всё в порядке?
Ю. Куриленко
- Нет.
В. Бредний
- Да, это мы сняли…
Ю. Куриленко
- В том-то и дело – дробление дроблению рознь.
В. Бредний
- …есть позитив. Также группа заявлена и в банковских сферах, во всех. В каждом банке мы заявлены, как, получая кредит на одно из предприятий, мы несём ответственность всей группой компаний за это предприятие – это естественно, и банк устраивает, да и мы не должны этого бояться, поскольку это и есть та ответственность за ведение бизнеса. Я-то ещё раз говорю, наверное, уже в который раз, и от себя, и от всего бизнеса, говорю, что в новых экономических условиях, когда ещё дополнительно создаются искусственные трудности со стороны налоговых органов, конечно, это и возмущает, и против этого протестуем мы все бизнес-сообществом, поэтому, я не знаю, сейчас с Юрием Александровичем то, что мы разговариваем - это очень здорово - его открытость и желание идти на контакт с бизнесом. Я надеюсь, что после проведённых мероприятий - союз промышленников то, что призывает, и так далее, возможно, будут какие-то, всё-таки, ещё лучшие площадки для диалога, для разговоров о том, чтобы нам, всё-таки, бизнес не выводить. То, что бюджетники получают зарплату, НДФЛ, всё – это же статика сплошная, это же скучно, всё понятно, что мы на это не повлияем особо. А вот, бизнес, развитие реального сектора экономики… А инвесторы, как с ними-то работать, кто пойдёт в республику, когда мы все… мы же не искусственно раздуваем пламя, есть на то основания и причины.
Ю. Куриленко
- Я думаю, что это искусственно раздутое пламя, потому что, ситуация в республике кардинально не отличается от того, что мы имеем в других сибирских регионах, то о чём мы говорили…
В. Бредний
- Но, такого и не было в республике.
Ю. Куриленко
В. Бредний
- До этого периода времени такой в республике не было ситуации, когда…
Ю. Куриленко
- Смотрите…
В. Бредний
- …одномоментно навалились на этих, кого вы назвали, крупные предприятия, я это почувствовал…
Ю. Куриленко
- Нет…
В. Бредний
- Вы, просто… Вам передать был должен заместитель тот настрой, который… Там же не просто голословные, обиженные слова предпринимателей были, там, просто, реальная обеспокоенность…
И. Озеров
- Причём, весь спектр предпринимателей – авиазавод тоже возмущался.
В. Бредний
- Да, никто же никого не подговаривал, ничего, просто, каждый выступил от себя. Не просто повозмущаться, просто задаются вопросом – да, мы пускай не мелкие предприниматели, мы пускай, в республике, крупные, но, мы по сравнению с налоговыми органами, мы мелкие, нас задавить-то легко! Белых молодец, сказал – «Макбур» кончили, сейчас что делать будем? Перед «Макбуром», макаронная фабрика…
Ю. Куриленко
- Ну…
В. Бредний
- …возбуждали дело, потом закрывали, потом принесли ему что? Извинения! Они ему сильно пригодились? Предприятия-то уже нету! Потому что, его кончали-кончали… Поймите ещё один момент – никто не хочет услышать, я хочу, чтобы вы услышали, как руководитель. Когда создаётся такая атмосфера при проверке, она распространяется, эта информация, очень быстро. Сегодня интернет глобальный, он позволяет всё это делать. Партнёры улавливают любой штрих. Ладно, свои сотрудники, мы их уговариваем, они нервничают, кто-то увольняться, допустим, собирается. Бухгалтер уже испугалась – да, ну, нафиг такой пресс мне нужен, что-то я, вообще, не поняла. Директор, наёмный директор, по контракту приехал с Красноярска, с «Делси» (предприятие по переработке океанической рыбы – ред.), 13 лет там работала, ни одной такой проверки, дурацкой, не было, в таком виде прямо – её дёргали, вызывали, перекрёстные допросы… хотя, она объясняет – я в тот период не работала, я год, меньше года. Ничего, давай мы щас! То есть, идёт давление. Что будет в результате, никто не может сказать. И про климат говорю, и про атмосферу, которая складывается. Естественно, те поставщики, которые есть, они тоже нервничают, они начинают менять условия – так, что-то там, в «Титане» проблемы, дай-ка мы переждём, где-то там, в стороне, эту бурю всю…
Ю. Куриленко
- Кто вам сейчас сказал, что в «Титане» проверка, и что на рыбозаводе проверка? У меня коллеги, когда работают, мы пользуемся налоговой тайной, таким понятием. То есть, эту ситуацию может только раскрутить информационно лица, которые имеют на это право определённое, налоговые инспектора не имеют. Поэтому, информация, значит, ушла откуда-то, с другого места, однозначно. Но, это ладно, это я…
В. Бредний
- Ну, хорошо, раз ушла…
Ю. Куриленко
- Я знаете, что хотел…
В. Бредний
- …раз ушла – ну, что ж…
Ю. Куриленко
- Нет-нет, я же про что, я про то, что, например, сейчас депутатами Хурала, правительством Республики Бурятия, и, в принципе, ряда регионов и заксобраний, проходил запрос на поддержание инициативы депутата Макарова об раскрытии части информации из налоговой тайны. То есть, это фонд оплаты труда, значит, среднесписочная численность, объём доходов валовый, объём расходов валовый, и сумма уплаченных налогов. То есть, в принципе, если эти вещи будут раскрыты, они позволят, во-первых, достаточно серьёзно всем оценивать работу налоговых органов, насколько правомерна претензия. Потому что, сейчас мы разговариваем с Вадимом Витальевичем, он может про меня что-то рассказать – я про него, вообще, ничего сказать не могу, пока он сам мне это не позволит. И, соответственно, ни суммы претензий, ни по каким вопросам мы разговариваем, и, вообще, суть проблемы, - то есть, как бы, у нас идёт такой, взаимопонимательный диалог, а со стороны, наверное…
- От понимания плана федеральная налоговая служба и минфин отказались уже очень давно – уже, по-моему, десять лет, как нет таких показателей. Речь идёт о наведении порядка, наверное, всё-таки, больше. Мы же видели - законодательные инициативы в 134-й закон (противодействие незаконным финансовым операциям – ред.), ещё то, что вносилось, как осуществлялся и сейчас осуществляется контроль за банками, информационный обмен – всё это завязано в единую сеть. Ещё пару лет назад нам было уже понятно, что мы к этому движемся. Я лично, в открытую, обращался и к предпринимателям, когда мы беседовали, и в правительство мы выходили – нам, в любом случае, нужно заниматься профилактикой, а для этого нужно людей воспитывать. Нужно на каждом уровне, того же, я не знаю… Возьмём Татарстан, притча во языцех – попробовал бы там кто-нибудь не заплатить налоги! Просто, это очень жёсткая схема, то есть, это, в принципе, люди не будут работать на территории. Но, Татарстан может себе позволить - там нефть, развитый промышленный комплекс. Здесь у нас это очень чувствительно, экономика маленькая, но, о том, что это будет происходить, мы говорили, но, нас не слышали. В данный момент, может быть, и хорошо, что такая дискуссия развилась – по крайней мере, появляется понимание того, насколько это серьёзно. Тем, более, действительно, федеральные средства массовой информации уже эту тему тоже начинают крутить.
В. Бредний
- Почему же предприниматели в подавляющем большинстве прямо говорят, что заходят инспекторы, и так (говорит шёпотом) – ты знаешь, имей в виду, надо ориентироваться на какие-то суммы, мне, в любом случае, нужно что-то с тебя, недоимку найти, ты либо по-плохому, либо по-хорошему, мы, всё равно, будем что-то с тебя находить. Поэтому надо как-то сразу понимать – да, откуда-то исходит это, я не сейчас это придумал, это, пожалуй, все предприниматели знают. В результате, весь вопрос в том – как сможешь договориться, порешать, как говорится. Он не себе, понятно, он, как бы, в казну, но, под этим видом, происходят такие… Это же, скажем так, нездоровая ситуация, когда заведомо предприниматель начинает сразу же договариваться…
Ю. Куриленко
- Не-ет… Конечно…
В. Бредний
- …сколько ему заплатить за проверку, чтобы она ушла. И, можно же в спокойном режиме проводить месяц, а можно шесть месяцев под террором жить, и с тебя ещё больше снимут. Вот это, уже, наверное, такой – аккуратно скажу – налоговый рэкет, аккуратно только скажу.
Ю. Куриленко
- Это можно только назвать безобразием, я надеюсь, что то, что вы сейчас изложили, это, скорее всего, скажем, «одна баба сказала», причём, понятно, что заинтересованные лица. Чтобы было ясно – я в те, отведённые мне две минуты, позволю уже вас перебить – я, просто, постараюсь в двух словах, буквально, сказать, как проводятся налоговые проверки. Теперь, первое - это камеральный контроль, то есть, текущие документы мы изучаем. Если у нас возникают вопросы, мы запрашиваем информацию, но, у нас не везде есть право, вообще, получить её - мы используем его не как право, а, просто, спрашиваем - если тебе выгодно, чтобы мы понимали, что у тебя происходит в бизнесе, ты, пожалуйста, ответь на этот наш вопрос. Камеральный контроль какой-то промежуток времени идёт. Потом исследуются, естественно, общие факторы – 12 критериев риска, запомнить надо всем предпринимателям. На сайте Федеральной налоговой службы они все выложены, и лежат там с 2007 года. Посмотрел…
В. Бредний
- Хорошо, если нарушен будет один из этих критериев…
Ю. Куриленко
- А там же по-разному…
В. Бредний
- …и что тогда предприниматель вправе сделать, какие права-то у предпринимателя при этом? Мы посмотрели, вроде бы, нормально, а тут проверка, всё равно, приходит и начинает нагружать. Какое даёт это мне преимущество или право - объясните?
Ю. Куриленко
- Если вы уверены, в том, что у вас всё правильно и че… не буду применять этого слова, всё правильно, скажем так, что налоговая… обязательства, которые вы к вычету принимали, это всё подтверждено документально, тогда бояться, вообще, нечего. Смысл-то, понятно… у налоговой инструментов не так много для контроля, который не связан с выездным налоговым контролем. Поэтому, мы и стараемся перевести это в пользу диалога, на комиссиях по ликвидации… не по ликвидации, на комиссиях по легализации налоговой базы. Соответственно, мы общаемся, с ними разговариваем, объясняем, но, нас слышать-то не хотят, потому что, не верят – ну что, поговорили, собрались… Как говорит ваш юрист – эта форма не предусмотрена налоговым кодексом! Конечно…
В. Бредний
- Ну, да, так, а как…
Ю. Куриленко
- Так, а мы-то, наоборот, используем её, как диалог.
В. Бредний
- Какие-то немногочисленные возможности для защиты есть – приходиться их использовать вот так, а иначе как – я вас спросил – 12 критериев, один из них, я вижу, нарушается. Я к вам пишу жалобу – вы отменяете проверку, которая зашла уже?
Ю. Куриленко
- Вообще, по идее, она не должна была туда даже выйти, если у вас по одному какому-то критерию была проблема, то, в рамках пояснений, можно было и снять эти вопросы. И тогда бы, просто, не пошёл… Получается, что сейчас налоговые органы, вообще, не имеют возможности выходить на какие-то организации, у которых нет сформированных явно налоговых претензий, которые наработаны в перспективе, то есть, скажем, назад. Проводится огромный предпроверочный анализ, потом данные этого анализа – опять же, можно по-разному глядеть на хозяйственную операцию – данные этого анализа обсуждаются с менеджментом предприятия на комиссии по легализации налоговой базы, то есть, объясняется суть претензий. Но, кто-то хочет слышать, а кто-то – нет, кто-то не верит, кто-то специально выбирает такую стратегию и говорит – в принципе, чёрт с ним, пока они выйдут, пока проверят, это ещё год-полтора – будем заниматься. Да, есть люди, которые стратегически так решения принимают. Есть другие, которые – господи, боже мой, - мои пояснения, я согласен, я исправляю свои… Кстати, если используется 12-й критерий, когда налоговая говорит, что эта схема ведения бизнеса неправомерна, налогоплательщик убирает эту схему, перерасчитывает сам налоги, сдаёт уточнённые – у меня прямо запрещено выходить на налоговую проверку, у меня – имеется в виду, у налогового органа. Так что, в моём понимании, достаточно много сделано – проблема в том, что мы не научились цивилизованно работать с документами. В том числе, ни налогоплательщики, ни, часть моих сотрудников, может, быть, где-то, не совсем адекватно себя ведёт. А там, обычно, проблемы-то когда - начинают друг другу предъявлять, и друг друга уже не слышат. А там, может быть, и предъявлений никаких нету – идёт, просто, обзор ситуации, понимание её – как раз, с целью, чтобы никого не кошмарить.
И. Озеров
- Ну что ж, спасибо огромное, это была программа «Клинч», мы, я думаю, отлично пообщались, у каждого появилось много возможностей для размышления, для дальнейшего. Давайте будем помнить, что мы здесь, в республике, все в одной лодке находимся. В программе «Клинч» сегодня участвовали генеральный директор группы компаний «Титан» Вадим Анатольевич… итальевич, извините, Бредний, и руководитель управления Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Юрий Александрович Куриленко. В студии работал Игорь Озеров, всего доброго!
Ю. Куриленко
- До свиданья!
В. Бредний
- До свиданья!
Руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Алтайскому краю
«Биография»
Юрий Александрович Куриленко родился в апреле 1975 года.
Имеет высшее образование, в 1996 году окончил Красноярский государственный университет по специальности «Бухгалтерский учет и аудит». В 2016 году получил диплом магистра Бурятского государственного университета с отличием.
«Новости»
Юрий Куриленко: «Пока приказа о переводе нет. Я работаю в Бурятии»
Руководитель УФНС по РБ прокомментировал информацию о своем переводе в другой регион
Недавно в нескольких республиканских СМИ появилась информация о том, что нынешнего руководителя Управления федеральной налоговой службы по Бурятии Юрия Куриленко переводят в другой регион и отъезд ожидается в ближайшие дни.
— Приказа пока нет, поэтому я не подтверждаю эту информацию. Я работаю в Бурятии, — заявил Юрий Куриленко.
В Бурятии надзорные органы и предприниматели проведут круглый стол
В мероприятии примут участие президент «Опоры России» Александр Калинин, руководитель УФНС по РБ Юрий Куриленко, председатель БРО «Опора России» Валентина Намсараева, Юрист бюро по защите прав предпринимателей БРО «Опора России» Бато Дабаев, а также представители инфраструктурных организаций, руководители компаний и индивидуальные предприниматели Бурятии.
Полная версия: http://gazeta-n1.ru/news/53019/
Юрий Куриленко посетил Северобайкальский и Муйский районы
18, 19 октября руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко совершил рабочую поездку в Межрайонную ИФНС России № 4 по Республике Бурятия. Помимо головной инспекции, находящейся в г. Северобайкальск Ю.А.Куриленко посетил также ТОРМ по Муйскому району. В рамках поездки были проведены рабочие встречи с главами муниципальных образований «Муйский район», «Северо-Байкальский район» и «город Северобайкальск».
ссылка: http://www.r03.nalog.ru/ns/ 3985862/
Руководитель Управления ФНС России по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко дал интервью для БТРК
24 октября руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко по обращению Государственной телерадиокомпании «Бурятия» ответил на ряд вопросов по исполнению обязанностей как налогоплательщика ОАО «Водоканал».
ссылка:
Руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Юрий Александрович Куриленко посетил Тункинский и Окинский районы
С 17 по 20 апреля 2012 года руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия Юрий Александрович Куриленко вместе с начальником Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы № 8 по Республике Бурятия Ириной Ивановной Загородновой посетил Тункинский и Окинский районы.
ссылка: http://taxpravo.ru/novosti/
Руководитель Управления ФНС России по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко принял участие в работе Круглого стола организаций профсоюзов РБ
15 ноября Руководитель Управления ФНС России по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко принял участие в работе Круглого стола, который проводили организации профсоюзов РБ. Результатом работы Круглого стола стали Рекомендации «О повышении эффективного социального партнерства в организациях внебюджетного сектора экономики на территории Республики Бурятия»
ссылка: http://taxpravo.ru/novosti
Новым руководителем налоговой службы Бурятии назначен Юрий Курдюков
Приказом Федеральной налоговой службы России на должность руководителя УФНС по Республике Бурятия назначен советник государственной гражданской службы РФ первого класса Юрий Куриленко, приступивший к своим обязанностям в понедельник, 6 февраля. Как сообщили «ФедералПресс» в пресс-службе республиканского УФНС, с 2007 года Юрий Куриленко работал в должности заместителя руководителя управления ФНС по Красноярскому краю.
ссылка: http://fedpress.ru/news/polit
Руководитель налоговой службы по Бурятии: Я не против контроля счетов населения
Руководитель управления федеральной налоговой службы России по Бурятии Юрий Куриленко дал первую пресс-конференцию спустя полгода после назначения. В частности, он заявил, что одним из способов борьбы с коррупцией мог бы стать контроль счетов
ссылка: http://baikal-media.ru/news/ society/214565/
Юрий Куриленко: «Cобираемость налогов в Бурятии очень высокая»
Больше будет собрано налогов, лучше будет жизнь вокруг, а учитывая последнее послание Путина, имущественных налогов в будущем году власти намерены собирать больше. О ситуации с налогами в Улан-Удэ и грядущих изменениях мы беседуем с руководителем УФНС России по РБ Юрием Куриленко.
ссылка: http://ulan.mk.ru
Ю.А.Куриленко принял участие в работе Комиссии по регулированию потребительского рынка при Правительстве Республики Бурятия
7 февраля в зале заседаний Правительства Республики Бурятия N406 состоялось заседание Комиссии по регулированию потребительского рынка при Правительстве Республики Бурятия под председательством заместителя Председателя Правительства Республики Бурятия по экономическому развитию А.К. Чепика. Управление Федеральной налоговой службы по Республике Бурятия на данном заседании представлял руководитель Управления Ю.А.Куриленко.
ссылка: http://taxpravo.ru/novosti/ statya
В УФНС России по Республике Бурятия состоялась коллегия по итогам 9 месяцев 2012 года
В коллегии под представительством руководителя УФНС России по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко приняли участие заместитель руководителя УФНС России по Республике Бурятия Р.Ж.Бадмаева, начальники территориальных инспекций и начальники отделов УФНС России по Республике Бурятия.
ссылка: http://taxpravo.ru/novosti/ statya-281907
Налоговики награждают победителей конкурса рекламы на налоговую тематику
В каждой номинации получены работы высокого качества, которые можно хоть сейчас брать и использовать в информационно-разъяснительной работе. Руководитель Управления ФНС России по Республике Бурятия Ю.А.Куриленко, отметил что конкурс явился событием многозначным, и вышел за рамки просто конкурса рекламы. Он продемонстрировал, что усилия налоговой службы по формированию налогового самосознания у жителей Бурятии не пропадают втуне. Наиболее показательны в этом смысле итоги конкурса слоганов, где в основном приняли участие не рекламщики и не налоговики, а обычные граждане — школьники, молодежь, люди зрелого возраста. Все они продемонстрировали понимание сути налогообложения, понимание важности и необходимости налогов.
ссылка: http://www.r03.nalog.ru/ns/ 3942550/print/
«Малышку» — 40 лет!
12 октября наш подшефный детский дом «Малышок» справлял свой 40-летний юбилей. Руководитель Управления Юрий Александрович Куриленко вместе с председателем Рескома профсоюзов работников налоговых органов по Республике Бурятия Мэргэном Михайловичем Шираповым посетили праздничный концерт посвященный этой дате и вручили поздравительный адрес и денежный сертификат.
ссылка: http://www.r03.nalog.ru/ns/ 3982683/
Налоговую службу Бурятии возглавил выходец из Красноярского края
Руководителем управления федеральной налоговой службы по Бурятии назначен Юрий Куриленко. Такой приказ был подписан в ФНС России шестого февраля. В этот же день советник государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса Юрий Куриленко был представлен на планёрном совещании коллективу управления налоговой службы по Бурятии и приступил к исполнению своих обязанностей.
ссылка:
– Черемховский рудоремонтный завод открылся в грозовом 1941 году. И работает уже 75 лет. Солидный возраст для человека, но самый цветущий для предприятия. Расскажите, пожалуйста, о том, что представляет собой рудоремонтный завод сегодня, как работается возглавляемому вами коллективу.
– Мне доверили возглавить рудоремонтный завод в 2002 году. Все помнят экономический кризис, разразившийся в те годы, затронувший не только коллектив нашего предприятия, но и экономику страны в целом. Достаточно вспомнить банкротство многих предприятий, снижение объёмов добычи угля и многое другое. Понятно, что не от хорошей жизни всё это происходило.
На момент моего назначения руководителем заказов у нашего предприятия было мало. Работали по три дня в неделю. Сокращали почти по пятьдесят человек в месяц. Естественно, длительное время так продолжаться не могло. Стоял вопрос: или закрывать завод, или предпринимать, как говорят, непопулярные меры, чтобы его сохранить хоть в каком-то виде. Все понимали, что кризис не будет длиться вечно, что уровень добычи угля в любом случае возрастёт – ведь без тепла и электричества жить невозможно, а значит, продукция и деятельность завода в скором времени будет востребована.
Но это в скором времени. А в том самом 2002 году по сокращению уходили не только пенсионеры. Вместе с ними уходили и самые активные – в возрасте от 25 до 45 лет. То есть те, кто как раз бы мог принести ощутимую пользу предприятию во всех отношениях. Но занять их было нечем, увы. Естественно, самая активная часть уволенных искали и находили другие сферы применения своим способностям. И в дальнейшем, когда мы всё-таки восстановили работоспособность предприятия, к нам вернулись едва ли десять процентов от общего числа всех уволенных. То есть фактически мы вынужденно потеряли для себя несколько поколений способных, грамотных рабочих, последствия чего ощущаются и до сих пор. Заключается это в том, что те наши сотрудники, которым в ту пору было, допустим, по 45 лет, сегодня уже вплотную подошли к пенсионному возрасту и уходят на заслуженный отдых. Освобождающиеся места надо занимать новыми. Но неохотно к нам идут люди. Мы стараемся, принимаем все необходимые меры, но вопрос с кадрами всё равно остаётся достаточно острым и болезненным.
– У вас ведь есть свой учебно-производственный центр, который занимается обучением новым специальностям?
– Да, у нас есть такой центр. Мы выполняем обучение по 56 специальностям. Наши специалисты трудятся на совесть. Но проблема в том, что из каждых, например, десяти человек, прошедших обучение в центре, на производстве остаются один-два. Но даже это для нас весьма неплохо, поскольку позволяет хоть как-то решать кадровую проблему. Не очень охотно к нам идёт молодёжь: тяжёлая у нас работа, не каждому по плечу. Эта проблема знакома, кстати, каждому руководителю любого угледобывающего предприятия – приходят многие, но задерживаются единицы. Приходят к нам выпускники со средним специальным и высшим образованием. Но часто это только академическое образование, практическая база маленькая. Приходится учить их дополнительно. Хотя в общем молодёжь способная. Кто хочет работать, осваивается быстро и в дальнейшем становится хорошим специалистом.
В 2009 году у нас произошли значительные изменения в структуре предприятия. Были объединены два завода – Черемховский рудоремонтный и Свирский ремонтно-механический. Кстати, до начала всех экономических кризисов численность у нас была 700 человек, на свирском заводе – 2000. На момент же объединения на Черемховском РРЗ остались 350 человек и на Свирском РМЗ 200. Вот такого уровня был кризис… Благодаря общим усилиям мы сумели сохранить наше многопрофильное предприятие. Много внимания уделяется оптимизации. Например, в этом году мы продали часть территории Свирского РМЗ – для нас она была излишней, но платить за неё приходилось, а это не приносило ничего, кроме прямых убытков. Укомплектовываем и оптимизируем помещения и цеха с целью более производительной работы. В общем, выполняем всё необходимое, чтобы снизить ненужные затраты и потери.
– Какие работы сегодня выполняются на заводе?
– Один из самых сложных и трудоёмких видов работ – это монтаж экскаваторов. Образно говоря, наши специалисты поднимают детали экскаватора с земли и собирают его до полной готовности, производят пусконаладочные работы. Участвуем мы не только в монтажах, но и в ремонтах экскаваторов всех типов, которые производятся в России, ремонтируем горно-обогатительные фабрики и практически любое нестандартное оборудование. Задачи, например, на этот год, перед нами стояли очень серьёзные. Кроме бесперебойной работы всех цехов и служб, наши специалисты занимались очень важным ремонтом оборудования на Касьяновской обогатительной фабрике, и эту задачу мы с честью выполнили. В самом ближайшем будущем, кроме текущей работы цехов и служб, перед нами стоит очень непростая задача – требуется демонтировать три экскаватора, переместить их на новое место эксплуатации и заново смонтировать. Из Черемхова предстоит переместить шагающий экскаватор ЭШ-20/90 в Табарсук, из Тулуна в Усть-Илимск – ЭШ-11/70, а и из Усть-Илимска на Ирбейский разрез (Красноярский край) – экскаватор ЭКГ-4У. Расстояния немаленькие. От Черемхова до Тулуна 250 км, до Усть-Илимска – 700 км, до Ирбейского – 850 км. Вес техники тоже соответствующий – в общей сложности около тысячи тонн. Кроме того, многие детали негабаритны, по железной дороге их не повезёшь, нужна специализированная техника, умение, профессионализм.
– Юрий Григорьевич, все виды работ выполняются у вас персоналом из различных специализированных цехов и служб. Расскажите, пожалуйста, об этих подразделениях предприятия подробнее.
– Начнём с цеха по ремонту, демонтажу и последующему монтажу экскаваторов. Это бригады, которые выезжают непосредственно на объекты и работают в полевых условиях. Люди живут довольно длительное время вдали от дома, что также составляет определённую трудность для них, хотя каждый понимает, что это производственная необходимость. С экскаваторов снимаются крупные узлы. Часть из них ремонтируется прямо на месте, другие отправляются на завод, где ремонтируются, восстанавливаются, отправляются обратно и устанавливаются на свои места. В этих видах работ участвуют и бригады с разрезов, которые работают на данных экскаваторах. По опыту известно, что участие бригад даёт хорошие результаты: люди следят за качеством ремонта или монтажа, они напрямую заинтересованы в качестве, ведь им в дальнейшем предстоит работать на этих машинах. Кроме ремонтов этот цех изготавливает ванты – тросы, на которых держатся стрелы.
Коллектив механического цеха ремонтирует узлы экскаваторов – редукторы, компрессоры и другие механические детали. Также здесь путём механической и термической обработки изготавливают различные запасные части.
Следующий цех – электроремонтный, где восстанавливают все виды электрических машин постоянного и переменного тока мощностью до трёх тысяч киловатт с последующим их испытанием с целью проверки выполненных работ и гарантии последующей бесперебойной работы электромашины.
Монтажно-наладочный участок – название говорит само за себя. Здесь выполняются работы по монтажу и наладке, а также модернизации электрического экскаваторного оборудования и шкафов управления.
Сотрудники завода являются, по сути, «пожарной командой» для компании
В литейном цехе отливаются различные детали из чугуна, бронзы, сталей различных марок. Это зубья ковшей экскаваторов, било для мельниц ТЭЦ ПАО «Иркутскэнерго», коронки для буровых станков, шестерни, валы, серьги ковшей экскаваторов, втулки и другие детали. Ассортимент продукции литейного цеха достаточно широк. А если сказать проще, что в данный момент заказывает потребитель, то и отливается.
В работе цехам и службам помогают конструкторский и технологический отделы. Конструкторы разрабатывают чертежи запасных частей, технологи составляют технологические карты их изготовления. Имеются у нас две лаборатории – электротехническая и лаборатория по испытанию технических средств. Кроме этого есть лаборатория неразрушающего контроля, которая занимается дефектоскопией различных металлических изделий для того, чтобы понять, есть ли трещины, дефекты, определяет сохранность деталей и их пригодность для дальнейшего использования.
В общем, мы стараемся расширять наш кругозор по всем направлениям работ, которые выполняются в цехах. Стараемся повысить качество ремонта, совершенствуем испытательный стенд. Используя новые технологии, расширяем номенклатуру выпускаемых запасных частей. В дальнейшем при совершенствовании лаборатории неразрушающего контроля и приобретении необходимых приборов сможем выполнять работы по дефектоскопии железнодорожных путей. Стараемся двигаться вперёд.
– Поскольку возглавляемое вами предприятие входит в структуру компании «Востсибуголь», основную часть вашей работы вы выполняете для неё и для «Иркутскэнерго». Но наверняка география ваших заказов не ограничивается только этими двумя предприятиями?
– Мы работаем не только в регионе, но и далеко за его пределами. «Востсибуголь» и «Иркутскэнерго» – это приоритетные предприятия. Но кроме них мы выполняем заказы, например, для Михайловского и Лебединского горно-обогатительных комбинатов (последний – на границе с Белоруссией). Работаем с горными предприятиями компаний «СУЭК» и «Русский уголь». География поставки запасных частей нашего завода – от Амурской области до Белгородской. Отправляем запасные части в Казахстан, Монголию. Производим ремонты – например, в Бодайбо демонтировали, перемещали и заново монтировали экскаватор ЭШ-11/70. Заказчиков ищем сами, и они тоже обращаются к нам. Стараемся не отказывать никому. Ведь заказы – это наличие занятости для коллектива, доход для предприятия, а значит, опять же для работников завода.
– Юрий Григорьевич, как на Черемховском РРЗ обстоит дело с инновациями?
– Мы прекрасно понимаем важность этой работы – следим, прикидываем, внедряем то, что пригодно для нас. Например, долгое время в литейном цехе успешно использовалась так называемая жидкостекольная технология отливки запасных частей и деталей. Она хорошо зарекомендовала себя. Но появилась новая, так называемая вакуумно-плёночная технология отливки. Мы ознакомились с ней и внедрили у себя. Это позволило нам ускорить выполнение работ и поднять производительность труда. Успешно действует у нас специальная плазменная установка для резки металла – на компьютере задаётся нужная программа, которая управляет всем процессом резки. Это ощутимо ускорило выполнение этого вида работ и упростило его. Я специально не вдаюсь в технологические подробности – специалисты и так знают, и неспециалистам вряд ли это будет интересно.
– Завод успешно отработал 75 лет. Но на достигнутом вряд ли имеет смысл останавливаться. Без заботы о будущем нет самого будущего. Какие перспективы у Черемховского РРЗ?
– Повторюсь – мы постоянно следим за техническими новинками в сфере нашей деятельности, лучшее стремимся внедрять у себя. О задачах на ближайшую перспективу я уже говорил. А главная задача на будущее – это расширение сферы оказываемых услуг и любой доступной нам части работ по нашему профилю. Вот, например, стоит задача разработать технологию и освоить ремонт гидравлических экскаваторов, и мы к этому идём. Прослеживается отчётливая тенденция замены экскаваторов-драглайнов и мехлопат на гидравлические – они более скоростные и экономичные. Мы должны быть готовы к выполнению таких работ и эту программу в настоящее время успешно разрабатываем. Ну, разумеется, будем выполнять все текущие дела. А кроме того, уделяем большое внимание внедрению производственной системы – оптимизируем завод, технологии и сами рабочие места. Главное – это развитие. А без производственной системы оно сегодня немыслимо, она очень важна, это и текущая жизнь, и будущее.
– Поскольку близится юбилей предприятия, что бы вам хотелось пожелать коллективу?
– Искренне поздравляю с 75-летием коллектив Черемховского рудоремонтного завода и всех пенсионеров. Желаю здоровья и удачи. Мира в семьях. Пусть наш завод процветает, как единая семья. Мы же, в сущности, пожарная команда: пока у всех всё работает, про нас и не вспоминают. Но как только что-то случилось – сразу мы становимся необходимы и работаем, не щадя себя. Следовательно, мы нужны, и наш завод и наше дело востребованы. Будем все вместе поднимать престиж нашего предприятия, уровень и культуру производства на всех направлениях. С юбилеем, родной завод и родные заводчане!
— Я до сих пор не сталкивался с таким количеством налогоплательщиков в сельском хозяйстве и сельхозпереработке. Да, в Бурятии, где я работал прежде, есть крупные хозяйства. Но такого масштаба, особенно в части развития переработки и взаимодействия этих предприятий с аграриями, в республике, конечно, нет.
Сейчас центральный аппарат ФНС проводит комплексную реформу контрольно-надзорной деятельности с упором на профилактику налоговых правонарушений. В том числе эта работа коснется перерабатывающей отрасли — запускается так называемый зерновой проект. Мы переходим от «вершков» к работе с «корешками».
Различий в том, как этот проект станет работать в Якутии, Алтайском крае или Калининграде, быть не должно.
Есть поговорка: «Лучше безобразно, но единообразно». Подход должен быть комплексным везде, чтобы у налогоплательщиков не было соблазна путем миграции в другой регион уйти от ответственности.
— Это коснется в первую очередь анализа возмещения НДС?
— Сложившаяся ранее бизнес-традиция, когда возможности администрирования НДС были довольно слабыми, показала, что все работают примерно по одной схеме: производство без НДС — компания-«прокладка» — компания-«помойка» — еще одна «прокладка» — возмещение НДС. Так делали все и везде. Но сейчас, после изменения законодательства и введения автоматизированной системы контроля(АСК) НДС, стало возможно после получения отчетности в масштабах всей страны видеть всю картину финансово-хозяйственных связей. Соответственно, фиксировать, где возникла проблема, и принимать меры.
Бизнес в прошлом году оказался к этому не слишком готов. Масштабы проблем, которые удалось выявить при своде этой информации, огромны. Стало очевидно, что репрессивный подход здесь исключен, потому что «под раздачу» попадут очень многие — это была сложившаяся финансовая составляющая делового оборота в России.
— Вы думаете, государство дало время бизнесу, чтобы тот принял правильные решения и отказался от незаконных схем?
— Можно сказать и так. Я считаю, что бизнес, который устойчиво стоит на ногах, склонен принимать решения в рамках этой парадигмы. Предприниматель понимает: сейчас, имея определенную рентабельность и сложившиеся хозяйственные связи, бизнес несет меньше издержек, если работает по правилам и платит налоги, чем допускает нарушения и потом по ним отвечает.
Переработчикам придется раскошелиться
— Аграрный сектор считается одним из самых серых с точки зрения налогообложения. Какие шаги будут предприниматься по выводу его из тени?
— Конкретного счета у этой проблемы нет. Однако известны две цифры. По оценке центрального аппарата ФНС, бюджет теряет около 100 млрд рублей в год от схем минимизации НДС в сфере внутреннего зернового рынка. Мы проанализировали ситуацию в Алтайском крае — в разрезе крупных предприятий-потребителей зерна. Это 30−40 компаний.
Оценка, произведенная на основе данных только второго квартала, показала, что потери составляют около 200 млн рублей. И второй квартал — это не сезон. То есть по году это приблизительно около 1 млрд.
Мы проводили совещание с переработчиками. На нем я сказал, что сумма потерь существенна. И в любом случае Минфин РФ от этих цифр не отступится. Это должно быть ясно. Проблема выявлена, с ней работают, ее «дожмут», и переработчики должны об этом знать, чтобы оценивать свои риски и понять, как работать.
— Зерновой проект призван сократить потери бюджета?
— В том числе. Конечно, проблема не устранится одномоментно. Есть переработчики, которые скажут: мы проживем без этих 10%. Но они сразу понизят закупочную цену зерна. А если это значимые покупатели в регионе, то таким образом они «посадят» экономику крестьян.
Сегодня переработчики говорят сельхозпроизводителям: вам выгодно работать с НДС — вы его возместите и снизите свои издержки. Но проблема в том, что возместить НДС аграрий сможет, если этот налог ему предъявлен.
Но если хозяйство небольшое и обороты у него скромные, то все основные услуги, которые оно получает(топливо, запчасти и т. д.), оказывают предприятия, сидящие на спецрежимах: «упрощенке», ЕНВД. То есть возможности возместить НДС нет.
Когда ФНС вступала в зерновой проект, она имела в виду другое. 10%-ная ставка на реализацию зерна была введена для сельхозпроизводителей в связи с тем, что законодатель понимал: переработчики будут нести издержки, так как закупают зерно у аграриев, а они по большей части не являются плательщиками НДС. Но зернопереработчики восприняли это решение как неожиданный подарок. И начали создавать квазизаконные схемы. Запуская зерновой проект, ФНС дает понять зернопереработчикам: вы работаете нечестно, правила — вот такие.
Алтайский минсельхоз проблематику понимает, я считаю. Но, конечно, предстоит непростая работа по поиску компромиссов. Кроме того, очевидно, что работа с зернопереработчиками автоматически повлечет за собой анализ и других, смежных, рынков.
В три раза больше касс
— В этом году по всей стране компании, работающие по общей системе налогообложения, устанавливали онлайн-кассы, которые напрямую передают данные об операциях в ФНС. Было много проблем. В 2018 году установить такие кассы должен будет весь малый бизнес. Как вы оцениваете риски?
— Сегодня можно говорить, что все, кто должен был перейти на онлайн-кассы, сделали это. Отказников практически нет. Позиция Минфина, который отложил применение штрафных санкций, помогла справиться с проблемой дефицита техники.
Фактически возникла новая отрасль, обеспечивающая бизнес необходимым оборудованием. Для того чтобы реализовать следующий этап, нужно, чтобы она развивалась и работала на склад. Эта работа ведется, контроль никто не снимает.
Если говорить о числе касс, то в Алтайском крае их нужно будет поставить в три раза больше, чем в 2017 году. Во-первых, больше число субъектов малого бизнеса. Во-вторых, часть из них вообще имела право не использовать ККТ. Но нужно отметить, что около трети из тех, кто мог не применять кассовую технику, ее используют: это удобно в контроле за продавцами, за оборотом налички.
До 30−40 товарных позиций могут перевести на обязательную маркировку в России. Сейчас это меховые изделия, фармпрепараты и лес.
Налоговые органы к потоку готовы. Но если все, кому нужно установить онлайн-кассы, придут в мае-июне 2018 года, то могут возникнуть проблемы со сроками. Поэтому позаботиться об установке новых касс нужно заранее.
— Что даст государству завершение проекта по их установке?
— Основная цель этого проекта — установить контроль за наличным обращением денег и, вообще, понять розницу этой страны.
Точное представление об экономике России призваны дать три основных механизма, реализация которых стартовала в последние два года. Выявить хозяйственные связи должна АСК НДС. Оценить склад позволит маркировка изделий. А ситуацию на розничном рынке определят онлайн-кассы. Сведение этой информации воедино даст понимание финансово-экономической ситуации в государстве.
— К слову о маркировке. Каковы первые результаты чипирования меховых изделий в крае?
— С 1 апреля 2016 года на ресурсе «Маркировка» от Алтайского края зарегистрировались восемь производителей, три импортера, 29 оптовых и 79 розничных продавцов, а также три посредника.
В обороте в регионе сегодня находится почти 52 тыс. маркированных изделий, продано — 5,6 тыс. изделий на сумму 264,4 млн рублей. Средняя цена изделия составляет 47 тыс. рублей.
В результате внедрения проекта в России легализовалось 24% участников этой отрасли. За время реализации проекта легальный ввод меховых изделий в оборот вырос на 57%. Розничная продажа в пять раз превысила показатели маркетинговых исследований по обороту за весь 2015 год. Мы же понимаем, что люди не стали зарабатывать настолько больше, чтобы скупить в пять раз больше шуб. Масштабы этого рынка никто не представлял.
Анна Зайкова
Город «вырастет», село «просядет»
— До 2020 года все регионы России должны перейти на исчисление налога на имущество физлиц исходя из кадастровой стоимости. Министр финансов края Владимир Притупов очень осторожен в этом вопросе. Вы обсуждали с ним эту тему?
— Я хорошо понимаю позицию Владимира Геннадьевича. При переходе на новый порядок исчисления, во-первых, повысится налог для жителей городов. Готовы люди к этому? Они и существующие-то начисления считают большими. Во-вторых, село, наоборот «просядет» из-за предусмотренных льгот, а этот налог — один из основных источников местных бюджетов.
Переход на новый порядок был задуман для повышения доходов муниципальных бюджетов, ведь этот налог обладает высоким процентом собираемости. При любой экономической ситуации территории должны работать. Где взять деньги, если не с общежития, которое на этой территории осуществляется?
Я раньше не работал в регионах, где исчисление этого налога происходит дифференцированно — в зависимости от стоимости объектов: до 500 тыс. — одна ставка, после — другая. Что в результате? Увеличился коэффициент-дефлятор — и стоимость объекта перешла рубеж, например, в 500 тыс. Автоматически возросла ставка.
Такая жесткость финансовой политики у меня вызывает уважение. Вряд ли регион сегодня выглядел бы так достойно, а я считаю, что он выглядит именно так, если бы не проводилась такая политика. Нужно уметь и зарабатывать, и делиться, чтобы поддерживать и общие дела, социальные проекты. И, конечно, следить, чтобы все было правильно реализовано.
Специальный вопрос
— В СМИ Бурятии выходил ряд публикаций, в которых утверждалось, что вы жестко работаете с бизнесом. Алтайским предпринимателям стоит опасаться?
— Я могу сказать, что такого рода информационные кампании прошли не только в Бурятии. Они прокатились и по другим территориям: людям, принимающим политические решения, пытались доказать, что налоговые органы работают некорректно. Я считаю, что моя заслуга в Республике Бурятии состоит в том, что я закрепил образ налоговой службы как федерального надзорного инструмента, в работе которой не может быть ничего местечкового. Моя задача была — поднять доверие к решениям налоговиков. Ведь иногда возникают вопросы: почему принимаются те или иные решения, в отношении кого, почему одних они касаются, а других нет. В этой части можно использовать политические механизмы, рассказывая, что какая-то определенная страта обижена. Нам удалось выровнять ситуацию и показать, что мы работаем строго в рамках федеральных полномочий и законов.
Досье
Юрий Александрович Куриленко родился 2 апреля 1975 года. В 1996 году окончил Красноярский государственный университет по специальности «бухгалтерский учет и аудит». Начал работать государственным налоговым инспектором отдела косвенных налогов в Красноярске. В 2002—2007 годах возглавлял районную и межрайонную ИФНС в Красноярске, Межрайонную ИФНС № 22 по Красноярскому краю. В июне 2007 года Куриленко стал замруководителя УФНС по Красноярскому краю. С февраля 2012 года — глава УФНС России по Республике Бурятия. С 4 сентября 2017 года — руководитель УФНС по Алтайскому краю. Государственный советник РФ второго класса.
Кассы для малого бизнеса: масштаб «бедствия»
Сегодня в Алтайском крае зарегистрировано 20,1 тыс. онлайн-касс, это 106,3% к парку прежней кассовой техники, тогда их было 18,9 тыс. В 2018 году на новую технику должен перейти весь малый бизнес.
Не применять онлайн-кассы вправе предприниматели на территориях, внесенных в перечень труднодоступных. В крае их около 690. Еще примерно в 1 тыс. населенных пунктов бизнес может передавать данные не в режиме онлайн, а с задержкой — из-за удаленности от сетей связи.
Поиск по "Куриленко Юрий ". Результатов: куриленко - 14 , юрий - 6243 .
Результаты с 1 по 9 из 9 .
Результаты поиска:
1. Воронежский СК дошел до ручки. Оригинал этого материала © "Инфоликс", 11.04.2016, Иллюстрации: via "Инфоликс" Воронежский СК дошел до ручки Перестав списывать обвинения из шпаргалок подручных Юрия Жукова, следователи фактически расписались в выполнении заказного уголовного дела...Ноготков дал повод воронежским следователям - Левиту, Мокшину, Куриленко , Гурову - как тем хулиганам, выйти из-за угла и «наехать» на Пойманова.
Дата: 11.04.2016 2. Очные ставки срывают заказ Юрия Жукова. ... дел вокруг «Павловскгранита» весьма подробно рассказал о том, как мог стать долларовым миллионером, если бы, как сейчас Мокшин и Куриленко неистово занимался уголовным преследованием Пойманова. Весьма выгодное с коммерческой точки зрения предложение ему сделал бывший сотрудник ГУ МВД по ЦФО, известный «решальщик» по МВД Максим Каганский. При встрече Каганский объяснил следователю, что он помогает своему знакомому Юрию Жукову в организации давления на Пойманова путем уголовного преследования...
Дата: 14.09.2015 3. СК погряз в бетоне. Бывший следователь по делу против Пойманова Евгений Куриленко использовал все мыслимые и немыслимые манипуляции, затягивая и запутывая процесс.
Уголовное дело по ч. 1 ст. 201 УК РФ было возбуждено по заявлению конкурсного управляющего Кирилла Ноготкова, обслуживающего в конфликте вокруг «Павловскгранита» интересы рейдеров во главе с владельцем Национальной нерудной компанией Юрием Жуковым.
Дата: 21.03.2016 4. Кириллу Левиту в деле "Павловскгранита" уже мерещатся "человечки". По итогам очной ставки ведущий дело следователь Евгений Куриленко , скрепя сердце, вынужден был исключить из списка потерпевших компанию, от имени которой и возбуждалось уголовное дело (подавалось заявление).
... рейдерского захвата «Павловскгранита» основателя компании «ПИК» и владельца Национальной нерудной компании Юрия Жукова. 28 января нынешнего года был отменен домашний арест Юрия Жукова, а уже на следующий день Сергея Пойманова пригласили в СУ СК РФ по...
Дата: 12.10.2015 5. В "Партию" принимают обвиняемых. В "Партию" принимают обвиняемых По делу о рейдерском захвате активов Александра Минеева заочно арестован топ-менеджер компании Константин Ваньков Оригинал этого материала © "Коммерсант", 05.02.2019, В дело "Партии" принимают обвиняемых Юрий Сенаторов...
... завладеть недвижимостью бизнесмена, по версии следствия, решил бывший десантник Дмитрий Куриленко , называвший себя генералом СВР. На предложение господина Куриленко похитить правоустанавливающие документы всех ООО с тем, чтобы переоформить их на...
Дата: 05.02.2019 6. Георгия Шуппе освободили от ответственности в Лондоне. ... Минеева Оригинал этого материала © "Коммерсант", 05.08.2017, Дело "Партии" живет, но не убеждает, Фото: Schuppe Egor Юрий Сенаторов Георгий Шуппе Вчера стало известно о том, что магистратский суд лондонского муниципального округа Вестминстер отказал...
... и убийство), господа Шуппе и Некрич стали благодаря показаниям Бориса Караматова, бывшего гендиректора ООО «Евразия», управлявшего российскими активами Александра Минеева, а также еще одного фигуранта дела, бывшего десантника Дмитрия Куриленко ...
Дата: 07.08.2017 7. Михаилу Некричу открылся вид на Россию. Михаилу Некричу открылся вид на Россию Италия задержала обвиняемого в рейдерстве, разыскиваемого за убийство основателя сети магазинов "Партия" Минеева Оригинал этого материала © "Коммерсант", 18.03.2017, Из СИЗО Сан-Ремо открылся вид на Россию Юрий ...
По версии следствия, в 2013 году бывший десантник Дмитрий Куриленко , выдававший себя за генерала СВР, сообщил господам Некричу и Шуппе о том, что основатель торговой сети "Партия" Александр Минеев перебрался в Лондон, оставив партнерам торговые...
Дата: 20.03.2017 8. "В суде он больше не появится". Как адвокаты Михаила Некрича Казиев и Лесковский "отжимали" активы убитого магната Александра Минеева Оригинал этого материала © ИА "Росбалт", 29.07.2015 "В суде он больше не появится" Юрий Вершов ГСУ СК РФ по Московской области задержало адвоката...
Эти же сведения подтвердил и Дмитрий Куриленко , который находится под стражей по обвинению в хищении недвижимости Минеева и в участии в убийстве магната.
Дата: 29.07.2015 9. В деле Александра Минеева появились организаторы. ... заказали" Михаил Некрич и зять Березовского Георгий Шуппе, пытаясь украсть его активы на $1 млрд Оригинал этого материала © ИА "Росбалт", 27.11.2014, Смерть магната: зять Березовского и киллер из Дагестана, Фото: via Snob.ru Юрий Вершов Александр Минеев ГСУ СК РФ по Московской области и сотрудники МВД РФ раскрыли "заказное" убийство магната Александра Минеева. За организацию преступления задержаны бывший топ-менеджер магната Борис Хамитов и экс-сотрудник Службы внешней разведки Дмитрий Куриленко ...
Дата: 28.11.2014
